10月23日至25日，中國(guó)金融四十人論壇（CF40）聯(lián)合各組委會(huì)成員機(jī)構(gòu)在上海召開(kāi)第二屆外灘金融峰會(huì)，聯(lián)合國(guó)數(shù)字合作高級(jí)別小組聯(lián)合主席馬云出席并發(fā)表演講。

　　以下為演講全文：

　　感謝大會(huì)的邀請(qǐng)，很高興有這個(gè)機(jī)會(huì)和大家一起學(xué)習(xí)、交流、探討。

　　2013年，也是在上海，我跑到上海陸家嘴的金融峰會(huì)發(fā)表了一通互聯(lián)網(wǎng)金融的異想天開(kāi)的觀點(diǎn)。七年過(guò)去了，今天我這個(gè)金融的非官方非專業(yè)人士，很高興來(lái)到這個(gè)非官方論壇分享看法。

　　今天要不要來(lái)講，坦白說(shuō)我也很糾結(jié)。但是我想我們這批人，有一個(gè)東西是責(zé)無(wú)旁貸的，就是為未來(lái)思考的責(zé)任，因?yàn)檫@個(gè)世界雖然留給我們的發(fā)展機(jī)會(huì)很多，但是關(guān)鍵性的機(jī)會(huì)也就一兩次，現(xiàn)在就是到了最關(guān)鍵的時(shí)刻。所以我想我還是要講一講我自己的一些想法，這些想法，是我們自己十六年實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)總結(jié)出來(lái)，加上有幸擔(dān)任聯(lián)合國(guó)數(shù)字合作高級(jí)別小組聯(lián)合主席和聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)倡導(dǎo)者期間，跟全世界的學(xué)者、專家還有實(shí)踐者探討交流得出的。我想我反正已經(jīng)退休，在非官方的論壇上，暢所欲言一下，分享一個(gè)外行非專業(yè)人士的專業(yè)觀點(diǎn)，供大家參考，可能不成熟，講得不對(duì)，貽笑大方，大家估且一聽(tīng)：

　　第一，一直以來(lái)我們有一些思維上的慣性，比如總覺(jué)得要為了跟國(guó)際接軌，必須要做歐美發(fā)達(dá)國(guó)家有，而我們沒(méi)有的所謂空白，要填補(bǔ)國(guó)內(nèi)的空白。把填補(bǔ)國(guó)內(nèi)空白當(dāng)作追求的目標(biāo)。

　　我一直覺(jué)得在今天的形勢(shì)下，填補(bǔ)空白這句話是有問(wèn)題的，不是因?yàn)闅W美的就是先進(jìn)的，就是我們要去填補(bǔ)的。其實(shí)今天我們不應(yīng)該刻意或者一味的要和哪個(gè)東西接軌，適應(yīng)哪國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)，填補(bǔ)哪個(gè)空白，今天我們要思考的是如何和未來(lái)接軌，怎么適應(yīng)未來(lái)的標(biāo)準(zhǔn)，怎么彌補(bǔ)未來(lái)的空白，我們要想明白未來(lái)是如何的，以及自己到底要做什么，然后再去看看別人怎么做，如果永遠(yuǎn)重復(fù)別人的語(yǔ)言，討論別人設(shè)定的主題，我們不但會(huì)迷失現(xiàn)在，更會(huì)錯(cuò)失未來(lái)。

　　二戰(zhàn)以后，世界需要恢復(fù)經(jīng)濟(jì)繁榮，布雷登森林體系建立起來(lái)，對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的推動(dòng)是巨大的；后來(lái)亞洲金融風(fēng)暴發(fā)生，巴塞爾協(xié)議講的風(fēng)險(xiǎn)控制越來(lái)越受重視，到后來(lái)變成了一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)控制的操作標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在的趨勢(shì)越來(lái)越象是全世界變成了只講風(fēng)險(xiǎn)控制，不講發(fā)展，很少去想年輕人的機(jī)會(huì)、發(fā)展中國(guó)家機(jī)會(huì)在哪里，這其實(shí)是導(dǎo)致今天世界的很多問(wèn)題的根源。我們今天也看到巴塞爾協(xié)議本身也讓歐洲的整體創(chuàng)新受到了很大的限制，比如在金融數(shù)字化方面。

　　巴塞爾協(xié)議比較象一個(gè)老年人俱樂(lè)部，要解決的是運(yùn)轉(zhuǎn)了幾十年的金融體系老化的問(wèn)題，系統(tǒng)復(fù)雜的問(wèn)題。但是中國(guó)的問(wèn)題正好相反，中國(guó)不是金融系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，中國(guó)金融基本上沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)，是缺乏系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)。中國(guó)的金融和其他剛成長(zhǎng)起來(lái)的發(fā)展中國(guó)家一樣，在金融業(yè)是青春少年，還沒(méi)有成熟的生態(tài)系統(tǒng)，沒(méi)有完完全全的流動(dòng)起來(lái)，大銀行更像是大江大河和血液的動(dòng)脈，但是我們今天需要湖泊、需要水塘，需要小溪小河，需要各種各樣的沼澤地，缺少了這些生態(tài)系統(tǒng)，我們才會(huì)澇的時(shí)候澇死，旱的時(shí)候旱死，所以今天我們國(guó)家是缺乏健康金融系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)，我們要建設(shè)的是健康的金融系統(tǒng)。就象老年癡呆癥和小兒麻痹癥，癥狀看起來(lái)很象，這是兩個(gè)完全不同的病，如果小孩子吃了老年癡呆的藥，不光會(huì)得老人的病，還有很多莫名其妙的病。這個(gè)巴塞爾協(xié)議就是考慮治系統(tǒng)老化、過(guò)度復(fù)雜的老年人的病的，我們要思考的是跟著老年人我們要學(xué)什么？老年人和年輕人關(guān)注的都不一樣，老年人關(guān)心的是有沒(méi)有醫(yī)院，年輕人關(guān)心的是有沒(méi)有學(xué)區(qū)，是完全的不同體系的思考。

　　今天，我很自豪的宣布，昨天晚上確定了螞蟻上市的定價(jià)，這是第一次科技大公司在紐約以外的地方定價(jià)，這是三年前連想都不敢想的，但是今天發(fā)生了。世界的變化是神奇的。

　　第二，創(chuàng)新一定要付出代價(jià)，我們這代人必須有所擔(dān)當(dāng)。

　　習(xí)近平主席講過(guò)“功成不必在我”，我理解這句話講的是一種責(zé)任，講的是為未來(lái)、為明天、為下一代去擔(dān)當(dāng)。今天世界的很多問(wèn)題包括中國(guó)，都只能用創(chuàng)新去解決；但是真正的創(chuàng)新，一定是沒(méi)有人帶路的，一定需要有人擔(dān)當(dāng)，因?yàn)閯?chuàng)新一定會(huì)犯錯(cuò)誤，問(wèn)題不是怎么樣不犯錯(cuò)誤，而是犯了錯(cuò)誤之后能不能完善修正，堅(jiān)持創(chuàng)新。做沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)的創(chuàng)新，就是扼殺創(chuàng)新，這世界上沒(méi)有沒(méi)風(fēng)險(xiǎn)的創(chuàng)新。很多時(shí)候，把風(fēng)險(xiǎn)控制為零才是最大的風(fēng)險(xiǎn)。

　　當(dāng)年的赤壁之戰(zhàn)，曹操把船連起來(lái)的思考就是最早的航母的思考，但是一把火讓中國(guó)一千年再也沒(méi)有人敢去想航母這個(gè)事，一旦想到這把火，誰(shuí)還敢去創(chuàng)新，這是一個(gè)錯(cuò)誤消滅一個(gè)時(shí)代的創(chuàng)新。

　　七八年前我提出過(guò)互聯(lián)網(wǎng)金融，但我們一直強(qiáng)調(diào)互聯(lián)網(wǎng)金融必須有三個(gè)核心要素：一是豐富的數(shù)據(jù)；二是基于大數(shù)據(jù)的風(fēng)控技術(shù)；三是基于大數(shù)據(jù)信用體系。用這三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)衡量，就會(huì)看到P2P根本不是互聯(lián)網(wǎng)金融，但是今天不能因?yàn)镻2P把整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)對(duì)金融的創(chuàng)新給否定了，其實(shí)我們要想一想，中國(guó)怎么可能在幾年內(nèi)出現(xiàn)幾千家互聯(lián)網(wǎng)金融公司？幾千家P2P是什么原因?qū)е碌?#xff1f;

　　今天我們的監(jiān)管確實(shí)很難。創(chuàng)新來(lái)自市場(chǎng)，來(lái)自基層，來(lái)自年輕人，對(duì)監(jiān)管的挑戰(zhàn)越來(lái)越大。其實(shí)監(jiān)和管是兩件事，監(jiān)是看著你發(fā)展，關(guān)注你發(fā)展，管是有問(wèn)題的時(shí)候才去管，但是我們現(xiàn)在管的能力很強(qiáng)，監(jiān)的能力不夠，好的創(chuàng)新不怕監(jiān)管，但是怕昨天的方式去監(jiān)管，我們不能用管理火車站的辦法來(lái)管機(jī)場(chǎng)，不能用昨天的辦法來(lái)管未來(lái)。

　　監(jiān)和管不一樣，政策和文件也不一樣，今天是這個(gè)不許那個(gè)不許的文件太多，政策是機(jī)制建設(shè)，激勵(lì)發(fā)展。今天需要“政策專家”，而不是“文件專家”，制訂政策是一門技術(shù)活，其實(shí)解決系統(tǒng)復(fù)雜性的問(wèn)題，我可以提供淘寶的經(jīng)歷作為參考。17年以前，我們制定了很多不允許的政策，當(dāng)時(shí)淘寶的政策非常復(fù)雜，商家都看不懂，后來(lái)我們提出來(lái)，加一減三，你要加一條政策，就要減前面三條。我們現(xiàn)在的文件越來(lái)越多，導(dǎo)致誰(shuí)干都可能出事情。

　　理論和系統(tǒng)是不一樣的，專家和學(xué)者是不一樣的，專家是干出來(lái)的，干得很厲害，但不一定會(huì)總結(jié)，很多學(xué)者是不具體干，但是能從別人的實(shí)踐中形成理論。只有專家和學(xué)者結(jié)合起來(lái)，只有理論和實(shí)踐結(jié)合起來(lái)，才能真正去創(chuàng)新解決今天和明天的問(wèn)題。我們需要來(lái)自實(shí)踐的理論，不是來(lái)自辦公室理論的實(shí)踐，P2P很多，就是來(lái)自辦公室理論的實(shí)踐，正確理解P2P給我們的巨大教訓(xùn)，不是否定互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，更不要再重復(fù)辦公室理論的實(shí)踐。

　　我覺(jué)得有一個(gè)現(xiàn)象，全球很多監(jiān)管部門監(jiān)管到后來(lái)，變成了自己沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)，自己部門沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)，但是整個(gè)經(jīng)濟(jì)有風(fēng)險(xiǎn)，整個(gè)經(jīng)濟(jì)不發(fā)展的風(fēng)險(xiǎn)。未來(lái)的比賽是創(chuàng)新的比賽，不僅僅是監(jiān)管技能的比賽。我的理解，習(xí)主席說(shuō)的執(zhí)政能力的提升，是指在監(jiān)管有序下的健康可持續(xù)發(fā)展，而不是監(jiān)管了沒(méi)發(fā)展。

　　第三，金融的本質(zhì)是信用管理，我們必須改掉金融的當(dāng)鋪思想，依靠信用體系。

　　今天的銀行延續(xù)的還是當(dāng)鋪思想，抵押和擔(dān)保就是當(dāng)鋪。這在100年前也是很厲害的思想，沒(méi)有抵押，擔(dān)保這些創(chuàng)新，就不可能有今天的金融機(jī)構(gòu)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)40年來(lái)不可能發(fā)展到今天。

　　但是靠資產(chǎn)和抵押的體制會(huì)走極端，這幾年跟很多企業(yè)家交流，中國(guó)的金融當(dāng)鋪思想最為嚴(yán)重，要么是資產(chǎn)全押了出去，壓力巨大，壓力大以后動(dòng)作變形；要么肆無(wú)忌憚貸款，不斷加杠桿，負(fù)債搞的很大。大家都知道：你向銀行借10萬(wàn)塊，你有點(diǎn)慌；借1000萬(wàn)，你和銀行都有點(diǎn)慌；借10個(gè)億，你一點(diǎn)不用慌，銀行會(huì)很慌。還有一個(gè)習(xí)慣，銀行喜歡給好企業(yè)、不需要錢的企業(yè)貸款，結(jié)果讓很多好企業(yè)變成了壞企業(yè)，形成了多元化的投資，錢太多也惹很多事。

　　抵押的當(dāng)鋪思想，是不可能支持未來(lái)30年世界發(fā)展對(duì)金融的需求的。我們必須用借助今天的技術(shù)能力，用大數(shù)據(jù)為基礎(chǔ)的信用體系來(lái)取代當(dāng)鋪思想，這個(gè)信用體系不是建立在IT基礎(chǔ)上，不是建立在熟人社會(huì)的基礎(chǔ)上，必須是建立在大數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)上，才能真正讓信用等于財(cái)富。其實(shí)要飯的，也必須有信用，沒(méi)有信用，連飯都要不到。

　　——今天的世界，期待一個(gè)真正為未來(lái)而思考的全新的金融體系。

　　今天的金融體系是工業(yè)時(shí)代的產(chǎn)物，是為了解決工業(yè)化而設(shè)置的全面的金融體系，是“28理論”，什么叫“28理論”？為了投資20%來(lái)解決80%的問(wèn)題。而未來(lái)的金融體系是要解決“82理論”，幫助80%的小企業(yè)和年輕人，來(lái)帶動(dòng)20%的人。要從過(guò)去的“人找錢”、“企業(yè)找錢”到轉(zhuǎn)型為“錢找人”、“錢找企業(yè)”、“錢找好企業(yè)”。評(píng)價(jià)這個(gè)體系唯一的標(biāo)準(zhǔn)就是是否普惠、包容、綠色、可持續(xù)，背后的大數(shù)據(jù)、云計(jì)算和區(qū)塊鏈等前沿技術(shù)，今天能夠擔(dān)當(dāng)起巨大責(zé)任。

　　各位，如果在二戰(zhàn)以后，當(dāng)時(shí)的人們有這樣的遠(yuǎn)見(jiàn)，為后代、為未來(lái)設(shè)計(jì)了一個(gè)很好的金融體系，我們今天有這個(gè)責(zé)任和思考，去建立一個(gè)真正屬于未來(lái)、屬于年輕人和下一代，屬于這個(gè)時(shí)代的金融體系。

　　今天我們不是做不到，而是不去做。今天我們的技術(shù)發(fā)展讓我們已經(jīng)完全可以做到這些，遺憾的是很多人不愿意去做。今天全球的金融體系必須改革，不然不僅僅是失去機(jī)會(huì)的問(wèn)題，而是讓全世界會(huì)陷入更多的混亂，因?yàn)閯?chuàng)新走在監(jiān)管前面是正常的，但是當(dāng)創(chuàng)新遠(yuǎn)遠(yuǎn)走在監(jiān)管前面的時(shí)候，當(dāng)創(chuàng)新的豐富度和深度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)監(jiān)管想象的時(shí)候，就不正常了，社會(huì)和世界會(huì)陷入混亂。

　　拿數(shù)字貨幣來(lái)說(shuō)，如果用未來(lái)的眼光打造30年后世界所需的金融體系，數(shù)字貨幣可能是非常重要的核心。今天的金融確實(shí)不需要數(shù)字貨幣，但是明天需要，未來(lái)需要，成千上萬(wàn)的發(fā)展中國(guó)家和年輕人需要，我們應(yīng)該問(wèn)自己，數(shù)字貨幣到底要解決未來(lái)的什么實(shí)際問(wèn)題？十年以后的數(shù)字貨幣和今天的數(shù)字貨幣可能根本就不是一回事，這個(gè)數(shù)字貨幣不是從歷史上去找，不應(yīng)該從監(jiān)管角度去找，不應(yīng)該從研究機(jī)構(gòu)去找，而是從市場(chǎng)去找，從需求去找，從未來(lái)去找。這件事事關(guān)重大，我們的研究機(jī)構(gòu)不應(yīng)該是政策機(jī)構(gòu)，政策機(jī)構(gòu)也不能僅僅依賴自己的研究機(jī)構(gòu)。因?yàn)閿?shù)字貨幣體系是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題，但又不僅僅是技術(shù)問(wèn)題，更是一個(gè)解決未來(lái)問(wèn)題的方案，數(shù)字貨幣可能會(huì)重新定義貨幣，盡管貨幣的主要功能仍然在，但是一定會(huì)重新定義貨幣，就象蘋(píng)果手機(jī)重新定義了手機(jī)，打電話只是一個(gè)功能。數(shù)字貨幣遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有到搶標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，是創(chuàng)造價(jià)值，是需要思考如何通過(guò)數(shù)字貨幣建立新型的金融體系，為全世界思考未來(lái)，思考全球的貿(mào)易怎么做，更要思考這世界上應(yīng)該要用經(jīng)得起考驗(yàn)的技術(shù)的基礎(chǔ)上所建立的數(shù)字貨幣。真正去解決世界貿(mào)易可持續(xù)、綠色和普惠的問(wèn)題。

　　最后我想說(shuō)，今天人類社會(huì)到了最關(guān)鍵的時(shí)刻，千萬(wàn)不要小看這場(chǎng)疫情，這場(chǎng)疫情是倒逼人類社會(huì)進(jìn)步的力量，不亞于二戰(zhàn)。從金融本身來(lái)說(shuō)，從美國(guó)不斷的向世界各國(guó)，特別是美國(guó)不斷向華爾街股市輸入大量現(xiàn)金，各國(guó)都在跟隨其后，大家想過(guò)后面的結(jié)果會(huì)怎么樣沒(méi)有。它所帶來(lái)的巨大影響遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們今天很多人討論的技術(shù)層面的問(wèn)題。我們對(duì)今天世界上很多的組織機(jī)構(gòu)，不是簡(jiǎn)單的去反對(duì)它，而是一起重新思考他今天的價(jià)值，無(wú)論是聯(lián)合國(guó)，WTO，還是WHO，這些組織確實(shí)存在很多問(wèn)題，消滅這些組織并不解決問(wèn)題，但這些組織應(yīng)該怎么面向未來(lái)，如何改革，是要重新思考的。

　　新金融體系是未來(lái)的方向，不管我們高興不高興，它一定會(huì)起來(lái)，不管我們做不做，一定會(huì)有人去做。未來(lái)我相信改革是要付出犧牲的、是要付出代價(jià)的，我們這一代人要做這樣的改革，可能下一代才能看到，我們可能是負(fù)重前行的一個(gè)人，這是歷史的機(jī)遇，也歷史的責(zé)任。過(guò)去16年，螞蟻金服一直圍繞著綠色、可持續(xù)和普惠發(fā)展，如果綠色、可持續(xù)和普惠、包容的金融是錯(cuò)誤的話，我們將會(huì)一錯(cuò)再錯(cuò)、一錯(cuò)到底，謝謝大家！